{"id":14152,"date":"2018-03-24T12:00:22","date_gmt":"2018-03-24T10:00:22","guid":{"rendered":"http:\/\/redactie.radiocentraal.be\/Home\/?p=14152"},"modified":"2018-03-24T12:00:22","modified_gmt":"2018-03-24T10:00:22","slug":"f-16-vervangen-door-een-vliegende-fyra-dirk-van-der-maelen","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/redactie.radiocentraal.org\/home\/f-16-vervangen-door-een-vliegende-fyra-dirk-van-der-maelen\/","title":{"rendered":"F-16 vervangen door een &#039;vliegende Fyra&#039;? Dirk Van der Maelen"},"content":{"rendered":"<p><figure style=\"width: 175px\" class=\"wp-caption alignleft\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"\" src=\"http:\/\/redactie.radiocentraal.org\/2018\/180324_F35.jpg\" width=\"175\" height=\"110\" \/><figcaption class=\"wp-caption-text\">Bron: Wikipedia (creat.Commmons)<\/figcaption><\/figure><br \/>\nDe militaire top houdt informatie achter over het mogelijk uitstel van de aankoop van nieuwe gevechtsvliegtuigen. Veel politiek politicienne maar weinig inhoud volgde. We bellen met sp.a defensiespecialist Dirk van Der Maelen voor de cijfers.<\/p>\n<blockquote><p><em><strong>&#8220;Als we nu 11 miljard over de balk gooien voor vliegtuigen die toch al door radars kunnen gespot worden dan is er geen geld over voor de andere investeringen die moeten gebeuren om onze veiligheid te garanderen.\u201d<\/strong><\/em><\/p><\/blockquote>\n<p><strong>Radio Centraal: Wat zullen de nieuwe gevechtsvliegtuigen ons kosten?<\/strong><br \/>\n<strong>Dirk Van der Maelen:<\/strong> \u201cDe aankoop zelf van de F-35 is gebudgetteerd op 3,6 miljard \u20ac. \u00a0Volgens de laatste cijfers van de Amerikanen zal die kost oplopen tot bijna 5 miljard \u20ac. De aankoop van de vliegtuigen kadert in een meerjarenbegroting\u00a0 van 10 miljard voor de aankoop van legermateriaal. Naast de 34 vliegtuigen zullen er ook fregatten en uitrusting voor de landmacht gekocht.<br \/>\nHet is echter niet zozeer de aankoop die de F-35\u2019s zo duur maakt maar het gebruikt ervan: <strong>Dirk Van der Maelen:<\/strong> &#8220;De exploitatiekost van de toestellen wordt op meer dan 11 miljard \u20ac geschat, over een periode van dertig jaar. Alles samengeteld zullen de F-35 minstens 15 miljard \u20ac kosten.&#8221;<br \/>\n<strong>&#8220;<\/strong>Als het over een eventueel uitstel van de aankoop van de toestellen gaat zijn er\u00a0 twee opties. De eerste optie is om de F-16\u2019s\u00a0 langer te laten vliegen dan 2023,\u00a0 zonder significante bijkomende investering.&#8221;<br \/>\n\u201cIn tegenstelling tot wat de minister (Vandeput van N-VA, nvdr) altijd beweerd heeft is het mogelijk om de F-16\u2019s meer dan 8000 vlieguren te laten doen. Een eerste studie van Lockheed heeft uitgeween dat de toestellen 9600 uren kunnen vliegen. Dat betekent 6 jaar extra. In dat geval is er geen enkele meerkost.\u201d<br \/>\nMaar er is ook een tweede optie:\u00a0 volgens Van der Maelen kunnen de F-16\u2019s veel langere in dienst te houden, tot 25 jaar langer. Maar dan moet er w\u00e9l ge\u00efnvesteerd worden.<br \/>\n<strong>Dirk Van der Maelen:<\/strong> \u201cEen\u00a0 tweede studie van 12\u00a0 februari 2018 heeft dat onderzocht en dat is wat we voorstellen: Doe zoals de Amerikanen en investeer en gebruik de toestellen 20 to 25 jaar langer. Dat betekent een kost van slechts 2,2 miljard, in plaats 15 miljard die de F-35\u2019s over een periode van 30 jaar zullen kosten.\u201d<\/p>\n<blockquote><p><em><strong>\u201cHet is niet toevallig dat dit minister Vandeput van N-VA overkomt. N-VA is een partij met weinig bestuurservaring die zich vroeger weinig interesseerde in defensie aangezien dat \u2018Belgisch\u2019 is. De legertop vond blijkbaar dat met de huidige zwakke minister het moment gekomen was om hun keuze voor de F-35 door te drukken. \u201d<\/strong><\/em><\/p><\/blockquote>\n<p>\u201cHet is dat goedkoper alternatief dat de legertop ten allen prijze wilde verborgen houden voor de politiek. Zij wilden absoluut het allerduurste toestel dat ook het duurst is in onderhoud en gebruik kopen. Wij denken dat dat boven onze mogelijkheden gaat.\u201d<br \/>\n\u201cDe N-VA zou dat moeten weten. <a href=\"http:\/\/redactie.radiocentraal.org\/2018\/180324_KarolienGroseman.JPG\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">In 2011 zei de defensiespecialiste van de N-VA, Karolien Grosemans, dat\u00a0 de aankoop van de F-35\u2019s\u00a0 budgettaire zelfmoord was<\/a>. Zij is nu voorzitter van de Commissie Defensie. Ik stel vast dat ze vandaag met de rest van haar partij de grote voorstanders zijn de aankoop van de F-35\u2019s. Ik vrees dat de kracht van verandering de kracht van de lobby van Lockheed Martin is. \u201c<!--more--><br \/>\n<strong>Radio Centraal: De totale kost voor de F-35\u2019s is dus zo hoog door de hoge werkinsgkost. U zegt dat de F-16\u2019s nog zes jaar kunnen blijven vliegen, maar die hebben toch ook een werkingskost?<\/strong><br \/>\n<strong>Dirk van Der Maelen:<\/strong> \u201cDe F-16\u2019s kosten minder dan 6.000\u20ac per vlieguur. \u00a0Volgen het plan van Vandeput zouden ze vervangen worden tussen 2023 en 2029. Zonder investering kan de vervanging met zes jaar uitgesteld worden. De vervanging zou dan tussen 2029 en 2036 gebeuren. In de planning van Vandeput vliegen we dus vanaf 2029 volledig met F-35\u2019s. De kostprijs per vlieguur van een F-35 bedraagt meer dan 20.000\u20ac, minstens drie en mogelijks veer keer meer dan de F-16\u2019s. \u201d<br \/>\n<em>Noot: Een snelle berekening geeft aan dat dit een jaarlijkse besparing van 140 miljoen \u00a0\u00a0\u20ac oplevert. (15000\u20ac per uur minder kost * 270 vliegurenuren per jaar * 34 toestellen).<\/em><br \/>\n<strong>Radio Centraal: Deze besparing zou na enkele jaren de niet gebudgetteerde eerste fase van de overkapping van de ring kunnen betalen<\/strong> (nvdr: de Vlaamse deelregeing heeft 1 miljard toegezegd voor de overkapping maar geen budget voorzien)<br \/>\n<strong>Dirk Van der Maelen:<\/strong> \u201cWij kunnen ons niet de luxe veroorloven om geld over de balk te gooien.\u00a0 Dit is slechts \u00e9\u00e9n van de uitdagingen. Naast mobiliteit is er ook de uitdaging van de vergrijzing, dus de gezondheidskosten en de pensioenen. Zoals de huidige voorzitster van de Commissie Defensie Karolien Grosemans (N-VA) in 2011 zei zeggen wij nu nog altijd dat het budgettaire waanzin is om de allerduurste toestellen te kopen die het allerduurst zijn in het gebruik. Als een grote herstelbeurt een optie is voor de Amerikanen, waarom zou het geen optie zijn voor ons?\u201c<br \/>\n<strong>Radio Centraal: Een argument van N-VA, nu in 2018, is dat we de laatste zullen zijn om de F-16\u2019s te vervangen.<\/strong><br \/>\n<strong>Dirk Van der Maelen:<\/strong> \u201cHet klopt dat er een aantal landen zijn die de overstap gemaakt hebben van de F-16 naar de F-35. Wij vinden dat dat niet absoluut nodig is. De Amerikanen zelf hebben beslist om hun F-16\u2019s te updaten en veel minder F-35\u2019s te kopen.\u201d<br \/>\n<em>Noot: die <a href=\"https:\/\/www.defensenews.com\/air\/2018\/03\/29\/air-force-aiming-to-lower-f-35-sustainment-costs-to-that-of-an-f-16\/\">discussie is blijkbaar nog aan de gang in de VS<\/a>. \u00a0De druk is groot om wel vast te houden aan het eerder aantal bestelde toestellen, juist omdat een gedeeltelijke uitstel of aflasting de potenti\u00eble buitenlandse klanten het idee zou kunnen geven om hetzelfde te doen.<\/em><br \/>\n\u201cVeel specialisten vrezen ook dat dit een <a href=\"https:\/\/nl.wikipedia.org\/wiki\/Fyra#Technische_problemen\">vliegende Fyra<\/a> is. Dit vliegtuig heeft stealth capaciteit en zou dus onzichtbaar moeten zijn voor radars. Maar we horen dat de Chinezen, de Russen en zelfs de Duitsers al radars hebben die de F-35 w\u00e9l kunnen spotten.\u201d<br \/>\n\u201cHet uitstellen van de vervanging van de F-16\u2019s stelt geen probleem: we zullen ons binnen de Europese en NAVO-defensie een royale en belangrijke partner blijven als we de F-16\u2019s in stand houden. Als we die een grondige herstelbeurt zullen geven zullen die minder kunnen dan een F-35 maar meer dan genoeg om de belangen van Belgi\u00eb te dienen, hier en in het buitenland.\u00a0 Bij een buitenlands conflict zullen eerst de F-35\u2019s ingezet worden en daarna de F-16\u2019s.\u201d<br \/>\n\u201cMaar dit is de fundamentale keuze waar we voor staan: willen we meespelen in de Amerikaanse buitenlandse politiek en ons overal mee gaan moeien, of\u00a0 bouwen we onze defensie uit in een Europees verband? In plaats van Amerikaans materieel te kopen zouden we beter zaken kopen waar in Europa een tekort aan is. \u00a0Zoals groot luchttransport, drones, materiaal van de zeemacht of cyberdefentie. Als we nu 11 miljard over de balk gooien voor vliegtuigen die toch al door radars kunnen gespot worden dan is er geen geld over voor de andere investeringen die moeten gebeuren om onze veiligheid te garanderen.\u201d<br \/>\n<strong>Radio Centraal: Destijds hebben we 110 of zelfs 150 F-16\u2019s gekocht en nu gaat het over nog geen 40 toestellen. Is dat eigenlijk wel voldoende?<\/strong><br \/>\n<strong> Dirk Van de Maelen:<\/strong> \u201cWe hebben er 160 gekocht. Ik heb als jonge student nog betoogd tegen de aankoop van de F-16\u2019s onder de slogan \u2018neen aan de 30 miljard frank\u2019.\u00a0 Nu gaan we voor 34 toestellen 5 miljard euro\u2019s, dus 200 miljard frank betalen. \u00a0Dit illustreert dat al het militair materiaal veel meer technologisch ontwikkeld is en dus ook veel duurder. Belgi\u00eb, maar ook Holland, kopen veel minder toestellen aan, gewoon omdat het budgettair niet haalbaar is.\u201c<br \/>\n<strong>Radio Centraal: Maar hebben we er dan vroeger niet gewoon veel te veel aangekocht?<\/strong><br \/>\n<strong> Dirk Van de Maelen:<\/strong> \u201cToen was het koude oorlog. Ik heb de indruk dat sommige krachten, politiek en militair, maar ook lobbies, bezig zijn om een koude oorlog te cre\u00ebren met de bedoeling dat de staten meer militair materiaal zouden kopen. \u201c<br \/>\n<strong>Radio Centraal: Destijds werd een deel van die F-16\u2019s hier geproduceerd. Die aankoop kwam dus neer op een deel gesubsidieerd werk in eigen land. Hoe zit dat met die F-35\u2019s?<\/strong><br \/>\n<strong> Dirk Van de Maelen:<\/strong> \u201cBegin jaren 2000 hebben de Amerikanen aan een aantal landen, waaronder Belgi\u00eb gevraagd om mee te stappen in de ontwikkeling van de F-35. Wij hebben besloten om dat niet te doen. De Hollanders hebben dat wel gedaan aan hen werd voorgespiegeld dat hun luchtvaartindustrie er wel zou bij varen. Het Hollands rekenhof, de zogenaamde Rekenkamer, wijst erop dat wat beloofd werd slechts gedeeltelijk gerealiseerd werd.\u201d<br \/>\n\u201c Zowel de producenten van de F-35 als die van de Eurofighter Typhoon en de Rafale zwaaien met bedragen die naar onze industrie zouden gaan, maar ervaring leert dat je die cijfers niet kan vertrouwen. Het voordeel van onze oplossing, de grote herstelbeurt voor de F-16, is dat ze w\u00e9l kan uitgevoerd worden door Belgische bedrijven.\u00a0 Ons voorstel is beter voor de Belgische economie dan de 15 miljard die men wil spenderen aan de vliegende Fyra die de F-35 is.\u201d<br \/>\n\u201cDe kostprijs van de F-35 is grotendeels terug te brengen tot de software. Daar kunnen wij niet aan meespelen want dat willen de Amerikanen niet uit handen geven. Belgi\u00eb zal daarom nooit kunnen genieten van de aankoop van de F-35 zoals we genoten hebben van de F-16\u2019s. \u201c<br \/>\n<strong>Radio Centraal: En wat nu?<\/strong><br \/>\n<strong>Dirk Van der Maelen:<\/strong> \u201cWe hebben bekomen dat er geen beslissing genomen wordt vooraleer de piste die wij voorstellen (van investering in maximale verlenging van de levensduur van de F-16\u2019s) \u00a0grondig onderzocht, becijferd en gecontroleerd is. Daarna kan de politiek met kennis van zaken beslissen.\u201d<br \/>\n<strong>Radio Centraal: Minister Vandeput komt nu in opspraak in dit dossier, maar dit soort toestanden is niet nieuw: bij een grote legeraankoop komt de minister van defensie er bijna altijd beschadigd uitkomt. \u00a0Worden die minister wel goed omkaderd bij het nemen van dergelijke belangrijke beslissingen?<\/strong><br \/>\n<strong>Dirk Van der Maelen:<\/strong> \u201cDat is inderdaad een probleem. De technische kennis bij dit soort dossiers zit geconcentreerd bij een beperkt aantal \u00a0mensen die allemaal gerelateerd zijn aan de luchtmacht. De politiek heeft niet de expertise om zich te beschermen tegen sluitende besluitvorming door militairen. Het is voor een minister van defensie altijd moeilijk om uit te maken\u00a0 of hij het kransje van topmilitairen kan vertrouwen.\u201d<br \/>\n\u201cHet is niet toevallig dat dit minister Vandeput van N-VA overkomt. N-VA is een partij met weinig bestuurservaring die zich vroeger weinig interesseerde in defensie aangezien dat \u2018Belgisch\u2019 is. De legertop vond blijkbaar dat met de huidige zwakke minister het moment gekomen was om hun keuze voor de F-35 door te drukken. \u201d<br \/>\n<strong>Radio Centraal: Is er geen nood aan een soort hoorzittingen om de testen of de minsters wel hun taak aankunnen, zoals de \u2018confimation hearings\u2019 in de VSA?<\/strong><br \/>\n<strong> Dirk Van der Maelen:<\/strong> \u201cJe zou dat kunnen overwegen. Maar je hebt de verkiezingen waar de N-VA als grootste partij uitkomen. De N-VA had geen bestuurservaring op nationaal vlak. Ik zie dan ook bij het politiek personeel van die partij niemand die het dossier van de F-16\u2019s wel in goede banen zou hebben geleid.\u201d<br \/>\n<strong>Noot:<\/strong><br \/>\nDe opslitsing van de 15 miljard werd gepresenteerd in <a href=\"http:\/\/redactie.radiocentraal.org\/2018\/180324_F16F35_Kamer.pdf\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">een parlementaire zitting<\/a>. de tabel toont dat het bedrag slaat op de volledige kost van de gevechtsvliegtuigen, inclusief de kost van de F-16&#8217;s die tussen 2023 en 2029 zouden op rust gesteld worden. De &#8216;andere&#8217; operationele kosten (3 miljard) worden niet opgesplitst in de tabel. De werkingskosten voor\u00a0 de F-35 zijn duidelijk hoger dan voor de F-16, maar wat\u00a0 het verschil is per toestel en of de schatting betrouwbaar is (want\u00a0 genaakt door het leger) is niet duidelijk.<br \/>\n<img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"size-medium alignright\" src=\"http:\/\/redactie.radiocentraal.org\/2018\/180324_Defensie_15Miljard.jpg\" width=\"846\" height=\"620\" \/><br \/>\n&nbsp;<\/p>\n<div class=\"powerpress_player\" id=\"powerpress_player_9086\"><audio class=\"wp-audio-shortcode\" id=\"audio-14152-1\" preload=\"none\" style=\"width: 100%;\" controls=\"controls\"><source type=\"audio\/mpeg\" src=\"http:\/\/redactie.radiocentraal.org\/2018\/180324_F16s_DirkVanderMaelen.mp3?_=1\" \/><a href=\"http:\/\/redactie.radiocentraal.org\/2018\/180324_F16s_DirkVanderMaelen.mp3\">http:\/\/redactie.radiocentraal.org\/2018\/180324_F16s_DirkVanderMaelen.mp3<\/a><\/audio><\/div><p class=\"powerpress_links powerpress_links_mp3\" style=\"margin-bottom: 1px !important;\">Podcast: <a href=\"http:\/\/redactie.radiocentraal.org\/2018\/180324_F16s_DirkVanderMaelen.mp3\" class=\"powerpress_link_pinw\" target=\"_blank\" title=\"Play in new window\" onclick=\"return powerpress_pinw('https:\/\/redactie.radiocentraal.org\/home\/?powerpress_pinw=14152-podcast');\" rel=\"nofollow\">Play in new window<\/a> | <a href=\"http:\/\/redactie.radiocentraal.org\/2018\/180324_F16s_DirkVanderMaelen.mp3\" class=\"powerpress_link_d\" title=\"Download\" rel=\"nofollow\" download=\"180324_F16s_DirkVanderMaelen.mp3\">Download<\/a><\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>De militaire top houdt informatie achter over het mogelijk uitstel van de aankoop van nieuwe gevechtsvliegtuigen. Veel politiek politicienne maar weinig inhoud volgde. We bellen met sp.a defensiespecialist Dirk van Der Maelen voor de cijfers. &#8220;Als we nu 11 miljard over de balk gooien voor vliegtuigen die toch al door radars kunnen gespot worden dan &hellip; <a href=\"https:\/\/redactie.radiocentraal.org\/home\/f-16-vervangen-door-een-vliegende-fyra-dirk-van-der-maelen\/\" class=\"more-link\">Continue reading <span class=\"screen-reader-text\">F-16 vervangen door een &#039;vliegende Fyra&#039;? Dirk Van der Maelen<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[27,28],"tags":[305,381,382,1053],"class_list":["post-14152","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-oorlog-en-vrede","category-politiek-nationaal-provinciaal-gewestelijk","tag-dirk-van-der-maelen","tag-f-16","tag-f-35","tag-steven-vandeput"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/redactie.radiocentraal.org\/home\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/14152","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/redactie.radiocentraal.org\/home\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/redactie.radiocentraal.org\/home\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/redactie.radiocentraal.org\/home\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/redactie.radiocentraal.org\/home\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=14152"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/redactie.radiocentraal.org\/home\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/14152\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/redactie.radiocentraal.org\/home\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=14152"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/redactie.radiocentraal.org\/home\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=14152"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/redactie.radiocentraal.org\/home\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=14152"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}